朋友,大家下午好,非常感谢大家在周末下午来到这里,我们一起进行一场关于文学的一个讲座,我们一起聊天。感谢成都商报给我提供了这样一个机会。
我今天跟大家讲的主题屏幕上有,“大清相国时代及其历史回响。”《大清相国》是我2007年出版的一部长篇历史小说,到现在为止三个版本,七年来一共发行了70多万册,现在还在继续热销当中,出版社在不断加印。
这个小说在受朋友们追捧的同时,也有人提出疑问。就说我们现在都是21世纪了,我们还有必要去写那么一段历史吗?当然这个话有它对的一面,但是也未必完全正确。我们读历史小说不是为了回到古代,我们读《西游记》也不是为了变成那只猴子,文学存在的意义,除了它本身的文学形象能够抓人,故事好看之外,它肯定还有其他更高的价值。作家创作的时候,哪怕有非常明确的创作意图。但是作品本身客观呈现出来的东西,也许也会跟你的创作意图相违背,所以作家介绍自己的作品未必完全是对的。
今天我围绕这个作品来进行演讲的时候,我并不是说要讲我的小说,而是讲那段历史,书的历史,我个人的观点是我们不要随意地菲薄我们的古人,也不要像过去的史学家一样过于美化,厚古薄今和厚今薄古都是不对的,一个时代有一个时代的责任,一个时代有一个时代的成就,一个时代有一个时代的承担。
康熙王朝值得后人研究的东西很多,但是我今天要讲的是想凸显陈廷敬在那个时代为政的艰难,陈廷敬是《大清相国》里面的主人公,这里面塑造的是以他为主的朝臣群相。
读者互动
陈廷敬是位有名的诗人,
小说中的诗都是他写的,我写不出那样好的诗!
提问:你们作家聚会的时候,除了聊文学还聊什么?
王跃文:棋友在一起聊下棋,牌友在一起聊打牌,作家在一起不聊文学,就是喝酒聊天,偶尔说说段子!
提问:您做公务员那段经历对文学创作有影响吗?
王跃文:当然有影响。有一个我非常不愿意接受的称呼,叫做官场小说家,这就是因为我过去写过大量的同我生活经历有关的小说,我在县政府工作了八年,在市政府工作了两年,在省政府工作了九年,有公务员的经历。
提问:我们现场有年轻人,有做文学梦的,也有去考公务员的,您给他们一个建议,建议他们走文学路还是下苦工夫考公务员?
王跃文:建议大家有文学爱好可以坚持文学梦想,因为文学可以让你的心灵柔软。但是千万一开始不要把文学当饭碗,像我这么幸运的不多,我这不是开玩笑,我第一篇文章发在1988年8月8日的《湖南日报》,有人开玩笑,说四个8字是生意开张的好日子。朋友们可以把文学当作爱好写作,包括阅读,多阅读文学作品,我觉得对一个人提高涵养是有好处的,两个道路选择的话,我觉得大家有志于到公务员队伍当公务员的还是考公务员,我们都怀着梦想进去!
提问:《大清相国》中陈廷敬写了很多诗歌,这些诗歌是历史中有的,还是王老师自己创作的?
王跃文:陈廷敬是当时很有名的诗人,当时文坛对他的诗的评价是清雅和正,是一个非常优秀的诗人,我作品中牵涉的那些诗都是他自己的,不是我写的,我写不出那样好的诗!
提问:您认为莫言之后中国作家当中谁最有可能获得诺贝尔文学奖,理由是什么?
王跃文:这个我可以讲。其实莫言先生获奖,让中国作家信心倍增,也让过去对中国文坛的那种不好的负面的评价稍微少一点了。莫言是中国一流的作家,跟莫言等量齐观的一流的作家还有很多,就说明中国的作家跟中国的文学还是达到世界一流水平的!
提问:继您的《国画》面世后,很多政界小说题材一窝蜂出现,作品质量良莠不齐,您怎么看?
王跃文:我不看。这个我是没法回答的问题,确实良莠不齐,我知道,如果要回答这个问题,你要有相当的阅读量才能够去评价。我曾经讲过一句幽默话,目前我们走到机场这些地方看到的是三类书最畅销:一类是官场小说,二类是财经类,第三是养生类。书是书,就好像历史上的谋士,谋士出主意可以,但是真干干不了。文学有文学本身的意义,文学不是任何类的教科书。
提问:王老师,聊聊您的爱情观。
王跃文:我有一位朋友是一位企业家,他很有钱,跟一个小三好了,结果后来好了一段,然后就不好了!极其痛苦,要跑到一个地方玩,疗伤。我说你去那个地方是杜鹃花开的地方,跑到那地方去干吗,杜鹃啼血。有的年轻人就说了,大学里面,我听到有大学生说现在说失恋太老土了,爱情可能就是要好就好,不好就算了,现在年轻人是不是这样的我不知道,但是我是听学生们跟我说的。
我不理解,但是我觉得爱一个人,你就要对他负责,爱其实是责任,如果你负不起责,你作为一个男人不要轻易说爱。
提问:您怎么看80后作家韩寒和郭敬明拍电影?
王跃文:我没有看过他们的电影。他们要拍电影,让他们去拍,大家爱看就看。我今天看了一个报纸,有一些批评指郭敬明的《小时代》伤风败俗。我觉得还没有那么严重,现在年轻人爱看,喜欢看,未必对他一生就会产生非常恶劣的影响,他年纪大了以后,自己成长了,他肯定知道是非,我的观点是这样的,要拍就拍,大家喜欢看就看,只要不违法。
提问:写《大清相国》是否做了很多准备?
王跃文:写《大清相国》我读了很多的历史书,包括正史,包括一些杂书。我读的正史,除了读清史。喜欢历史的人我给推荐一本书,人大出版社编的清史,670多万字,康熙王朝,康熙元年,正月初一发生的什么事情,下面怎么施政,皇上怎么批示,你继续看,看了之后,这个事件怎么处理的,都有。大家看《大清相国》,写皇帝南巡的时候,说当地准备一些美女送给官员,也有官员在杭州买下江南女子。曾经当时的两江总督送了两个美女给康熙,康熙很愤怒,康熙说你当朕是什么人,这都是真实的故事。我的这书尽管不是史书,但是是有史料来源,都是有注释的。当然,也还看了一些杂书,包括笔记小说。
我有幸碰到一本书叫做《清俗记文》,只印了七千册,我有幸买到了一本,应该是乾隆年间日本长崎的地方长官中村中英编的书,为了方便跟中国到日本的商人往来编的书,就有房子怎么盖的,平常怎么生活,怎么起居,过节是怎么样的,非常详细。看那本书就像回到了历史现场,写小说的人必须要多看,特别是过去的事情只能看杂书体会。
提问:《大清相国》中陈廷敬这个人的结局是你自己编的还是遵照历史写的?
王跃文:陈廷敬被历史遗忘跟他做人为政的风格是相关的,我们能够知道的就是他是《康熙字典》的主撰官之一,还有一位张玉书,张玉书1710年就去世了,陈廷敬后来主持《康熙字典》的编写工作。其实这个人其他方面也很值得研究,这人很聪明,14岁跟他爸爸一起去考秀才,结果爸爸没有考上,他考上了,他还是他爸爸教的,就像现在高中老师和学生一起去高考,老师考不上,学生考得上。他21岁中进士,从此以后在朝为官49年,退休以后还被康熙皇帝召回朝廷,康熙皇帝对他的评价就是“卿为耆旧,可称完人”。这个人最后的结局,历史记载是以耳疾离开官场,因为耳朵有毛病,老了,因耳疾要求退休,康熙皇帝就准他退休,他为政了那么多年后,皇帝越来越对他赏识,他的位置越来越高,但他希望隐退。我写的是装聋,是不是真的不确信。
提问:如何看待作家写小说的同时又玩书法?
王跃文:其实这个问题在中国古人那里不是问题,到了现在才是问题,现在我们在中国只有所谓的文人,没有说他是一个作家,他是一个书法家,还是一个画家。过去的文人修养很高,苏东坡书法好,诗词好,画也好,这是中国真正文化人的基本素质。我现在赞成作家自己喜欢的也写写,我的字写得非常不好,但是我在家里也写一些,只是一般不出去丢丑。
记者 曾灵 整理